"Зимняя поддержка": страхи и реальность президентской программы

В первый день после запуска программы через приложение "Действие" украинцы оформили более двух миллионов заявок на получение денег.

Через десять дней действия программы таковых уже было более шести миллионов.

Десятого декабря вечером первые заявители уже получили деньги.

В правительстве обвинения в попытке установить контроль за средствами людей отрицают, как и другие якобы “тайные” планы, связанные с такой масштабной программой.

Кроме подозрений в попытках контроля за средствами граждан, раздаются и другие сомнения и версии. Не исключено, что они стали для многих причиной воздержаться от получения денег.

Вместе с экспертами и чиновниками мы проверяли, насколько эти версии имеют смысл.

"Марковатые" деньги от международных партнеров

1 декабря Владимир Зеленский в телеобращении объявил о финансовой поддержке всех находящихся на неоккупированной территории Украины украинцев.

Это для каждого и каждой – для всех: для взрослых, для детей. В среднем – несколько тысяч на семью”, – подчеркнул он.

В то же время власти рассчитывают, что "Зимняя поддержка" поможет экономике, поскольку 1000 гривен можно потратить только на товары украинского производства и услуги в Украине. Перечень довольно большой: лекарства, книги, медицинские услуги, коммуналка, мобильная связь, билеты Укрзализныци или в театр и многое другое.

Это дополнительно поддержит украинский микро- и средний бизнес. Это деньги маркированные. Есть определенный круг, куда их можно направить”, – объяснял первый заместитель министра экономики по цифровому развитию, цифровым трансформациям и цифровизации Алексей Соболев.

Деньги «Зимней поддержки» можно перечислить в поддержку волонтеров и оборону страны. По словам президента, эта государственная программа может стать также и "программой национального доната".

В правительстве объясняли, что тысяча гривен каждому – это остатки средств, полученных от международных партнеров, не успевающих использовать по другим программам до конца 2024 года.

Правительство не может направить их на ВСУ или другие военные нужды напрямую, поскольку это запрещено условиями предоставления международной помощи.

Что означает разрешение на раскрытие данных по банковским картам

Однако почти сразу после запуска программы начали раздаваться обвинения в адрес правительства в попытках властей установить контроль за движением средств на банковских счетах.

И эксперты, и депутаты парламента (преимущественно оппозиционные) ссылались на текст соглашения с Приватбанком об открытии специальной карты "Национальный кэшбек", на которую поступит президентская тысяча.

В соцсетях начали появляться скрины соглашений, согласно которым лицо дает согласие на передачу данных по транзакциям покупки товаров или оплаты услуг по всем картам банка и разрешение на раскрытие банковской тайны.

“Для получения тысячи от вас требуют открыть карту “Национальный кэшбек” в любом банке, участвующем в программе кэшбека. Без открытия карты тысячу не дадут. А к программе вы можете присоединиться только если вы дадите разрешение на передачу данных обо всех покупках”, – пишет в фейсбуке оппозиционный депутат Владимир Арьев и демонстрирует копии соглашения, которое предлагает Приватбанк.

Государственная программа "Национальный кэшбек" действует уже несколько месяцев. Она предполагает, что покупателю возмещают 10% стоимости товара, если он украинского производителя. Те, кто присоединялся к программе ранее, оформляя карту "кэшбека", также давали согласие на передачу данных по транзакциям. Однако тогда эти требования не подняли столько шума, как сейчас.

Поскольку деньги с зимней тысячи можно тратить на те же товары и услуги, что и по программе Национальный кэшбек, в правительстве решили, что карта кэшбека для этого подходит лучше всего.

"Для того чтобы прогарантировать, куда будут расходоваться средства, чтобы это не был "кэш", снятый с банкомата, мы решили, что быстрее и правильнее будет начислять деньги на карточку "Национального кэшбека", где уже технически настроены определенные ограничения и контроль" , – объясняет ВВС Украина заместитель министра экономики Надежда Бигун.

По ее словам, разрешение на раскрытие информации о транзакциях появилось потому, что иначе "Действие" не смогло бы фиксировать приобретение акционного товара и начислять кэшбек.

"В постановлении правительства прямо указывается, что эта информация передается только для начисления кэшбека, а не в каких-либо других целях", - отмечает Надежда Бигун.

Фактически людей, которые планируют получить 1000 гривен, поставили в те же условия, что и тех, кто участвует в программе "Национальный кэшбек" ради 10% возмещений за товары.

То есть люди предоставляли разрешение на доступ к информации о транзакциях всех своих карт в банке, где открывали "Национальный кэшбек".

Причины ажиотажа и последствия

В министерстве экономики признают, что именно это послужило причиной ажиотажа вокруг темы раскрытия данных по транзакциям.

По словам заместителя министра экономики, в начале некоторые банки действительно открывали карточку "Национального кэшбека" для получения 1000 гривен, только при условии, когда клиент предоставлял разрешение на передачу данных по другим картам этого же банка.

На сегодняшний день, говорит она, все банки, кроме "одного крупного банка" изменили эту опцию. Но с этим банком коммуникация продолжается и не исключена, он тоже изменит настройки в банковском приложении. Она не называет, что это за банк, но, возможно, речь идет о Приватбанке, который упоминал депутат Владимир Арьев.

“Для того чтобы получить тысячу гривен, человеку не обязательно предоставлять разрешение на транзакции по своим карточкам. Можно в приложении банка заказать карточку "Национальный кэшбек", но отказаться от участия в самой программе с таким названием и не давать разрешение на передачу данных по другим картам, кроме как карты, на которую поступит тысяча гривен, - уверяет Надежда Бигун.

10 декабря министерство экономики сообщило, что направило банкам дополнительное разъяснение "о нецелесообразности чрезмерных требований по раскрытию банковских данных" во время реализации программы "Зимняя поддержка". Чиновники указали, что эти требования могут касаться только случаев, когда человек хочет присоединиться к программе "Национальный кэшбек".

На сегодняшний день шесть миллионов человек подали заявку на получение средств. В целом, как прогнозируют в Минэкономики, президентской тысячей воспользуется не более 15 миллионов украинцев. Но это – оптимистический прогноз. Пессимистический – 10 миллионов.

Поиск уклонистов и "квазиперепись" населения

Однако тема раскрытия данных о движении средств на банковских картах клиентов – не единственная, что обсуждается в соцсетях и не только в них. Раздаются также подозрения в том, что регистрация на получение помощи – это якобы попытка обновить персональные данные людей, которые сейчас находятся в Украине и даже установить скрывающихся от мобилизации лиц.

“У нас миллион мужчин где-то скрывается. Они не уехали за границу, они не люди с инвалидностью, они не забронированы. Если, например, в семье есть два подлежащих мобилизации мужчины и две женщины, то на них это четыре тысячи гривен. И конечно, стимулировать каким-то образом получить эти средства, можно только если сумма будет больше тысячи”, – заявляла депутат фракции “Слуга народа” Ольга Василевская-Смаглюк в эфире радио “Свобода” на прошлой неделе.

Она также считает, что Национальный кэшбек рассчитан на то, чтобы посчитать, сколько человек вообще есть в Украине и проживают постоянно на ее территории.

Однако такие версии подвергают сомнению ученые.

Многие из скрывающихся от ВСК даже позакрывали все свои банковские счета, поэтому вряд ли они будут оформлять получение 1000 гривен. У государства есть достаточно механизмов и без Национального кэшбека, чтобы установить ухилянтов, говорит ВВС Украина юрист Владимир Яворский.

Поскольку по прогнозам правительства только половина украинцев воспользуется помощью по программе "Зимняя поддержка", демографы также говорят, что по этой причине говорить о чем-то похожем на перепись при регистрации людей на получение помощи тоже не стоит - портрет страны таким образом не сделаешь, а определить численность населения можно и другими способами.

Сейчас это делают с помощью данных операторов мобильной связи.

“Это ерунда, нет никакого отношения оформления 1000 гривен к переписи. А численность населения мы и так можем определять. Есть методика, я считаю, уникальная”, – говорит директор Института демографии и социальных исследований Элла Либанова.

По ее словам, речь не только об использовании данных трех мобильных операторов, но и о привлечении всех имеющихся в стране реестров.

"В целом по Украине мы имеем более или менее точные данные", – говорит Элла Либанова в интервью BBC Украина.

По данным Института демографии, численность населения Украины на контролируемой территории составляет 30 миллионов. С учетом оккупированных – 35-36 миллионов.

Минэкономики предположения о "квазипереписи" тоже удивляют.

“Конечно, у нас есть вопрос, сколько у нас населения – сколько уехало, сколько осталось. ”можно воспользоваться”, – говорит Надежда Бегун.

Однако правозащитник Владимир Яворский считает, что полностью исключать версию об использовании полученных данных о людях не стоит.

“Я предполагаю, что здесь может быть скрыт трек. Не нужно знать обо всем населении. Могут быть полезны данные о социально уязвимых группах людей. Это как раз те люди, которые скорее всего захотят получить президентскую тысячу, а если речь идет о семье, то несколько тысяч”, – говорит он в разговоре с ВВС Украина.

По словам эксперта, эта информация может быть использована в будущем для точечного воздействия на этих людей какими-либо временными финансовыми инструментами или – более широко – для политического влияния.

Владимир Яворский напоминает, что во многих странах из-за таргетирования, то есть выделения целевой аудитории, проводятся избирательные кампании, и верифицированные данные об определенных социальных группах людей очень важны.

"Зимняя поддержка" - не последняя

Президент в обращении к украинцам 1 декабря, анонсируя "Зимнюю поддержку", заявил, что это не последняя помощь украинцам зимой и вообще на протяжении 2025 года.

А уже через несколько дней после этого правительство приняло постановление о запуске очередной программы в приложении "Действие" - "еКнига".

Молодые люди, которым в 2024 году исполнилось 18 лет, смогут получить помощь в размере 908 гривен на покупку книг на украинском языке.

Условия получения этих денег объявят позже, но не исключено, что программа тоже будет привязана к карточке "Национального кэшбека".